Больше-бы таких губернаторов.

  • +5
  • 16 июня 2010, 13:15
  • Markony

Комментарии (22)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Интересную тему выбрал мужик, ну да и не удивительно, он же либерал. Правда вот беда их (либералов) в том, что они к любому процессу подходят с экономической меркой, как будто в мире ничего другого не существует. Экономически не эффективно — значит не заслуживает права на существование. За этот подход Россия уже больше жизней заплатила, чем за Победу в Великой Отечественной войне (если посчитать убыль населения на годы «реформ»).
avatar

yababay

  • 16 июня 2010, 14:00
+
0
Тольк оне подумайте, что я сталинист .
avatar

yababay

  • 16 июня 2010, 14:02
+
0
При всей глубине маразмов современной экономики(глобальной пирамиде) — есть только 2-а варианта:
1 Есть великий злой или добрый ПАПА — и тогда надо выше прыгать и глубже лизать.
2 Есть реальная конкуренция, и если ПАПА злой, а ты что-то стоишь —
уходишь к доброму ПАПЕ.
Американцы наверное тупые, но система у них умная, а народ на генетически внутренне свободен.
Отсюда результат — зпуск самостоятельной ракеты-носителя, и судя по следу сзади (очень чистому) -это водород.
Так наша феодальная система с жонолизами сдает один рубеж за другим!
avatar

Markony

  • 16 июня 2010, 14:57
+
0
Подневольный труд не может быть эффективным по определению
И почему бы ему именно с экономической точки зрения и не рассматривать этот вопрос что-то я не пойму? А с какой тогда?
avatar

Sergei_T

  • 16 июня 2010, 22:45
+
0
Самое экономически оправданное действие — выйти прямо сейчас на улицу и угнать дорогой автомобиль. Прибыль — миллион процентов. Или ограбить прохожего, а еще лучще женщину, она сопротивлятьсе ночному грабежу вряд ли будет. Риска особого нет, автомобиль незапертый можно найти, раззяв пьяных, возвращающихся из ночных клубов — полно. Странно, почему так никто не делает, даже если уверен, что на 100% не будет наказан?
avatar

yababay

  • 16 июня 2010, 23:25
+
0
Причем тут это?

Есть закон и моральные нормы…

Если Белых рассмотрел неэффективность рабского труда заключенных лагерей с экономической точки зрения — почему бы и нет? В диссертационных советах не дураки сидят, да и диссертация основывается на фактах а не на «бабушка вот рассказывала». И это лучший способ чтобы развеять миф о Сталине — «эффективном менеджере». Этот миф нынче популярен потому, что многие не хотят думать своей головой, а некоторые просто хотят в глубине души такую же власть, которая была у него.

А мое личное мнение о Сталине — в результате его неумелого руководства страна была на грани полного уничтожения (вспомним хотя бы массовые зачистки в армии перед ВОВ, которые подорвали ее боеспособность) и в войне победили в первую очередь благодаря самоотверженности и героизму народа.

А эти разговоры многих дескать, «придет хозяин», «вот вас при Сталине то бы к стенке» и т.п. считаю несерьезными, как было у Цоя — если есть стадо — есть пастух.
avatar

Sergei_T

  • 17 июня 2010, 00:25
+
+1
«Думание головой», благодаря которому, якобы, становятся успешными при либеральных порядках, чаще всего сводится к «сожри соседа, пока он отвернулся».

В поисках «экономической эффективности» либералы выбрасывают за борт всё, что только можно: охрану труда, образование, оборону, детские сады, заботу о природе. Чем Бритиш Петролиум, загадившая Мексиканский залив, лучше Сталина? Чем нынешний режим, при котором без всякой войны и чумы население сократилось за 15 лет со 150 до 120 млн. лучше сталинского? И почему когда говорят о кровавом Сталине всегда забывают, что ужасы коммунизма пришли на смену ужасам царизма, которые были очень даже не шуточными и построенными, кстати говоря, на либеральных ценностях? В Первую мировую Россия потеряла 10 млн. чел. и, в общем-то ни за что. В 1917-м народ-то не от веселой жизни буржуев бить пошел.

Больше всего в либералах мне не нравится то, что они очень любят прийти на предприятие, построенное при Сталине сталинскими методами, выбросить оттуда «всё лишнее» (главным образом людей), за счет высвободившихся финансовых ресурсов нарисовать себе высокие оклады и дивиденды и не торопясь, в комфорте писать диссертации об экономической нецелесообразности сталинизма. Сами ни хрена не сделали. Проблем только наплодили в разы больше, чем их было при социализме.

Еще раз повторяю, я не за сталинизм. Но то, либеральные порядки не менее омерзительны.
avatar

yababay

  • 17 июня 2010, 01:00
+
0
уважаю yababay — целиком и полностью согласен. Хоть мой прадед и был репрессирован — я понимаю что по другому Сталин не мог. Была определённая цель — и он свою цель выполнил (не дал советам распадаться).После Сталина пришёл Хрущёв (который как раз и не дал всем попасть в лагеря как того хотел Берия)экономика была на высоте — 1 рубль амерекос покупал за 1,46 бакса — мы жили на тот момент экономически богаче их (сейчас — смотрю курс — аж плакать хочется ), Хрущёв строго наказывал валютчиков — расстреливал периодически — сдвинул китайцев с границы которые уцепились зубами в русскую землю. Про царей вообще молчу — гореть им всем в аду (не надо переиначивать историю — о сотни тысяч расстрелянных в кровавое воскресение наверно все забыли — сколько было заморено на рудниках и железных дорогах, каналы капали на костях при царе — слово царь для меня переиначить слову — чёрт )- отстроили церкви молятся на них грехи их отмаливают.
Ныне вся молодёжь воспитана на бикмаках — этакое поколение спайнтчбобов(или спайнтчнубов — каквам удобнее) — выпустил новую книгу по истории о том что небо это земля, а земля это небо — и они поверят в это .
Я родился в СССР как и мы все. — это наша родина, история — её я буду уважать.
ВЫ ПОСМОТРИТЕ НА КИТАЙ — как там дела??? КОММУНИЗМ жив ещё как ЖИВ и это факт ( весь мир должен Китаю — все должны Китаю — даже США (амерекосы боятся что у них спросят про долги и по этому про китайскую агрессию ВООБЩЕ про них никто слова сказать не может — тишина )) оглянись вокруг — что у тебя или на тебе не китайского??? смешно правда?..
вчера смотрел как китайцам плохо в их новых небоскрёбах до самого неба.
Подвиду итог = мы сами выбираем путь (давайте вспомним ещё что было при царе Горохе) сегодня мы делаем историю — мы творцы своего будущего.Прошлое оно в прошлом — давайте уважать и учится на ошибках . Я за свежие грамотные умные простые передовые решение помогающие людям (всем людям — не тока можёрастам) лучше жить — и самореализовывать себя в хорошем плане на пользу своей страны .
avatar

FREExLOADER

  • 17 июня 2010, 19:44
+
0
Учитывая что сейчас 1 заключенный обходится гос-ву в 6к с копейками я считаю что сталенские гулаги были очень эффективны.
avatar

KeNTuKi

  • 17 июня 2010, 16:13
+
0
Не думаю
У нас в стране от сумы и от тюрьмы зарекаться нельзя, а заключенные тоже должны жить в человеческих условиях.
avatar

Sergei_T

  • 17 июня 2010, 19:13
+
0
Ну, давайте уж за возрождение сталинских лагерей не будем ратовать. А вот о перегибах нынешнего «вседозволяющего» капитализма с тревогой пишут уже даже западные СМИ, причем отнюдь не левацкие:

Миллионы вскружили менеджерам голову
У немецкой бизнес-элиты портится характер
avatar

yababay

  • 17 июня 2010, 16:44
+
0
1. Да, сталин не «эффективный менеджер» которым его хотят показать
2. Я и не говорил что сейчас все отлично. Но выбирая между диким капитализмом и временами правления Сталина выберу первое, т.к. было еще жестче.
avatar

Sergei_T

  • 17 июня 2010, 19:05
+
0
Первая ссылка просто отличная, особенно

Если вы почитаете литературу по менеджменту, там уже пятьдесят лет пишут — надо давать подчиненным больше самостоятельности, больше прав, больше воздуха. Иерархии вредны. Менеджерам надо учиться быть посредниками, а не диктаторами. Что-нибудь изменилось? Ничего! Потому что эти принципы противоречат личным интересам людей, у которых очень хорошо получаются именно интриги.
avatar

Sergei_T

  • 17 июня 2010, 19:09
+
0
— А от чего зависит процветание фирмы на самом деле?

— От работы в команде. Менеджеру кладут на стол десятки проектов в день. Одни предлагают вкладывать в технологии, другие — повысить зарплаты, чтобы привлечь специалистов, третьи — строить детские сады, чтобы улучшить климат в коллективе. Откуда менеджер знает, какой проект действительно принесет успех? Он слушает двадцатиминутный доклад, перелистывает три страницы текста — и принимает решение по теме, изучением которой, в идеале, надо заниматься годами. Единственное, что он может — это доверять своим сотрудникам. Если начальник говорит «я босс, я знаю как правильно», если он пробивает решение силой, через сопротивление — это, как правило, плохое решение. Я сам занимался исследованиями, которые это доказывают. «Закон джунглей», тайная борьба наверху — кто кого перехитрит и переинтригует — вредит фирме. Но поскольку так принимают решения абсолютно везде, то эти фирмы не прогорают.
avatar

Sergei_T

  • 17 июня 2010, 19:10
+
0
Вот мы и подошли к самому главному: решения принимают агрессивные недоучки, пробившиеся «наверх» локтями и всякими неправдами, пока честные люди служили в армии, грызли гранит науки, что-то там с железом на реальном производстве мутили. Вот и надо стремиться к тому, чтобы таких людей «наверху» не было. Тогда не будет ни сталиных (вполне классический пример недоучки у власти), ни «диких капиталисов» с их сынками (ака кулаков-мироедов и подкулачников, если уж по пролетарски выражаться . А против нормального предпринимательства я ничего не имею. Только ведь изначально предприниматели по каким правилам жили? Получил выручку — заплатил налоги, заплатил рабочим. Что осталось — твоя прибыль. А наши наоборот. Получил выручку, захапал почти всё, заплатил только то, что уж совсем нельзя не платить без крупных неприятностей.
avatar

yababay

  • 17 июня 2010, 20:05
+
0
Вернемся к лагерям.
Одно дело, когда вас либералы разорят, а другое, когда по доносу
вашего коллеги-завистника вас РАССТРЕЛЯют…
Вся разница !!!
avatar

Markony

  • 17 июня 2010, 20:27
+
0
сейчас даносы тоже в моде — для тех кто не знал — все чаще и чаще вижу как таким дают всякие награды — даже на телевидение их показывают. Разницы нету.
avatar

FREExLOADER

  • 17 июня 2010, 20:33
+
0
Ну, это ты загнул. Разница есть. Почитай на досуге Варлама Шаламова. В его тоненькой книжке о лагерях больше сказано, чем в многочисленных томах Солженицына.
avatar

yababay

  • 17 июня 2010, 21:54
+
0
Не для слабонервных чтиво…
Запомнился один постулат:
"… Самый веский аргумент для интеллигентного человека — это зуботычина..."
Будешь писать программы за зуботычины!
avatar

Markony

  • 18 июня 2010, 14:16
+
+2
avatar

yababay

  • 18 июня 2010, 15:50
+
0
тыдышь тышь тыдышь
avatar

FREExLOADER

  • 19 июня 2010, 18:53
+
0
avatar

Sergei_T

  • 20 июня 2010, 11:40

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.